Ein wunderschönes Stück Geschichte - noch dazu mit den Hintergrundinformationen zum Träger!
Ich würde die Jacke vorsichtig entsprechend restaurieren - vor allem wenn schonmal der originale Ärmelstreifen ohnehin noch vorhanden ist.
Gratulation!
Beiträge von MM85
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Schaut aus wie eine gute Kappe vom Hersteller Robert Lubstein.
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Wunderschönes Original!
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Die Effekten sind 100% Original. Der Totenkopf ist sogar glaub ich die Offiziersausführung mit Metallfaden oder?
Schwarzer Samt für Offiziere und schwarzer Tuchstoff für Mannschaften - genau so sehe ich das auch.
Wenn bei gezeigter Mütze das schwarze Band original dran ist gebe ich ein
Das müsste natürlich in der Hand nochmals überprüft werden.
Ärmeladler an so einer Mütze sind nichts ungewöhnliches!
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Das Schiffchen hat definitiv keinen SS Schnitt....
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Kopie
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Danke für das Posting.Hast du nähere Infos zum Thema Dachau/Fez evtl auch Bilder?
Gruß MarcusHallo Marcus,
Hier ein paar Bilder von klassischen Dachaufunden.
Effekten - Fez - Dachau Panzermütze
Amerikanische Sammler haben berichtet dass laut Veteranenerzählungen so ein Fez wie ein Becher verwendet wurde um die Effekten aus den Depots raus zu tragen.
In Amerika gibt es glaub ich nach wie vor die meisten dieser Dinger und die tauchen dort auch regelmäßig aus Veteranennachlässen auf.
Grüße
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Ich bin bei den teilen sehr vorsichtig. Eigentlich müssten die sehr selten sein. Speziell ein Händler zaubert die aber regelrecht und das seit 15 jahren immer wieder "aus dem Hut." Schwer herzustellen sind die sicher auch nicht.
Ja,die roten kosten ohne Effekte ab 200.Ein ungetragener Fez ist wohl die am leichtesten im Original zu bekommende Kopfbedeckung der Waffen SS überhaupt wobei die roten noch häufiger als die grünen sind. Beide wurden zu Hauf (und das meine ich wortwörtlich) in den Depots von Dachau gefunden und von den GIs als Andenken mitgenommen und oft dazu verwendet um FEZweise Effekten raus zu tragen
Schwierig wird's wenn man einen getragenen sucht der im Einsatz war. -
Du hast Recht. Wallonien und Charlemagne habe ich nur weg gelassen weil die noch nie im Handel gesehen habe. Hast du vom Artur Phleps Ärmelstreifen ein Bild?
Ich kann hier nur mit dem Cover vom Fachbuch dienen.
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Der Ärmelstreifen ist orginal.
Ich hätte jetzt gesagt das GvB und LSSAH mit zu den häufigsten gehört? Sehr, sehr selten wäre für mich(um nur einige zu nennen) "Michael Gaißmaier", "Westland", "Herman von Salza", "Theodor Eicke" oder "Der Führer", alles in Bevo.
Wäre mal interessant wie das Ranking der anderen dazu ist?Von den BEVO Bändern würde ich Artur Phleps, Kurt Eggers, Wallonien, Freiw. Legion Flandern & Charlemagne zu den seltensten zählen und das Hermann von Salza wie schon oben geschrieben.
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Sollte man aber nicht vergleichen...
Um den Unterschied Original - Kopie zu zeigen schon - das war damit eigentlich gemeint.
Grüße
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Hier mal ein gutes zum Abgleich.
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Als leichtestes Indiz der Fälschung bei diesem Band kann man sich die Rückseite ansehen - die ist hier fast weiß und sollte normalerweise das Salz-Pfeffer Muster haben.
Ich hab im Verkauf ein Originales LAH Bevoband eingestellt - sieh dir dort mal die Rückseite an - dann kann man gleich erkennen was ich meine.
Wichtig ist dann auch auf der Rückseite noch der Randstreifen - der muss bei fast allen Bändern in BEVO ganz kleine feine weiße Punkte haben - es gibt hier relativ gute Kopien die haben auf der Rückseite am Rand einen Streifen der sieht so aus wie abwechselnd lange und kurze Striche an Stelle der feinen weißen Punkte. Das Salz-Pfeffer Muster haben die bei diesen besseren Kopien nämlich schon relativ gut hinbekommen.
Grüße
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Das sind wirklich 2 sehr schöne Hingucker! Gratuliere!
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Macht doch mal Nägel mit Köpfen: falsch, gut, keine Ahnung
Anhand der wenigen gezeigten und vor allem unscharfen Bilder ist eine seriöse Einschätzung nicht möglich.
Ich möchte Bilder vom Biasmaterial (falls vorhanden), von den Schlaufen der Mütze, vom Innenleben (was davon noch übrig ist), Bilder von der Vorder,- und Rückseite der Knopflöcher, ein Bild von der Mütze von ober her fotografiert so dass man die Mütze von der Vogelperspektive sieht und ein gutes Bild von der Rückseite.
Von den Fotos her ist nur erkennbar dass die gute Wolle welche zu einer frühen Mütze passen würde nicht mit dem späten Trapezabzeichen zusammen passt.
Das ist schon ein erster Minuspunkt. Späte Mützen und auch Panzerjacken wurden aus später Wolle in schlechter Qualität gefertigt. Gut erkennbar an der körnigeren Wollstruktur. -
Zu einer frühen Mütze passt dieses späte Trapez nicht.
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Hier mal eine klassische Dachaumütze aus dem Fundus.
Die gezeigte Mütze von Godzilla kann gut sein oder auch nicht - auf jeden Fall wurde sie nicht in Dachau hergestellt. Ich traue mich nicht ohne genauere Inspektion eine fixe Bewertung abzugeben.
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Gabs beim Dachau-Fund nicht ausschließlich ungetragene bzw. nicht ausgegebene Stücke (wie bei den Effekten)?
Es gibt sehr wenige getragene Exemplare. Die Dachaumützen sind in der Regel alle neuwertige. Es gibt aber auch getragene Exemplare der "Dachaukappen" in Sammlungen - daher Exemplare die noch an die Truppe ausgegeben wurden.
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Das Trapez ist so kaputt - schwer zu sagen. Es ist auf jeden Fall keine von den bekannten Panzermützen die aus Dachau stammen und von den Amis in größeren Mengen als Souvenir mitgenommen wurden weil die haben andere Merkmale (Knopfloch, Wolle....)
Selbige Kappe war auch im WAF gepostet und bekam dort glaub ich kein gutes Feedback - bin mir da aber nicht mehr ganz sicher.
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Ich bekam Bilder vom Innenleben per Mail daher war eine weitere Beurteilung für mich möglich.